[人性X靈性］心理師與靈媒漫談＃02

 

謝謝好多位小天使，分別紀錄，以及幫忙統整3/9晚上的線上互動，不然我和韻如都沒空做筆記整理啦～太感激大家了！

[人性X靈性]心理師與靈媒漫談：


#002討論傳統收驚、算命跟諮商的異同之處。
我們尋求幫助時要注意什麼?

 

■討論內容重點：

1.傳統收驚算命與心理諮商之間的異同

2.怎麼辨別提供協助的對象是否可信

3.談談依賴與自主

 

■以下為對談內容：

韻如：當我們在恐懼的情況下尋求協助時，面對助人者，如何分辨他是否真心對我好呢?

 

AzureMulo：很多的助人者都是有個性的，帶著恐嚇的背後，通常是沒耐性的。而我認為，助人者終究也是人，會有人性的一面，希望大家可以觀察和尋找適合自己的助人者。

 

韻如：算命跟諮商有什麼不同?心理諮商比較多引導你回到現在，算命塔羅告訴你現階段未來的發展。

 

比起事件本身，心理諮商著重事件的內涵，即對個案本身的影響及後續發酵。例如：事件讓個案產生了「我再也不相信任何人了」、「我是個沒有能力的人」等。透過心理諮商可以協助個案重新以「長大的，不同於當時挫敗、沒有餘力的自己」，在安全的基礎上，回頭照顧過去受傷的自己，並且把自己帶回來。

 

例如，國小時候發生了某個事件，看著國小時期的你，你現在對他有什麼心情？有什麼感受？你願不願意，或者試著想想，你覺得那個國小時候的你，願意回到你的心裡，跟你在一起嗎？」重述(restatement)事件帶來的感受，在諮商中心裡，依據情況會有不同應用方式。

 

諮商是融合科學與藝術的一門學問，在科學根基上針對當下狀況，提供個案適合的療程，如：引導、詢問、鼓勵、邀請與嘗試，協助個案找回受傷的自己。

 

AzureMulo：不管各個時代都有神祕學、宗教的存在，我們在脆弱的時候，需要的是一個連結性，給自己一個支持，尋找足夠支持的存在去做連結，來獲得信任與安心。

 

隨著時代更迭，資訊日趨系統化，許多靈魂將過去尋找、整合自我經驗的人性知識昇華，轉化成諸如諮商心理、臨床心理、舞蹈治療、沙盤治療、音樂治療等技術，以入世的新時代能量，協助人們穩定生活。

 

韻如：我們應該如何分辨宗教在哪種狀況下，已經不是被善用?

 

AzureMulo：團體的幹部有一些狀況時，很容易變成人性鬥爭。在恐懼之下，就會出現威脅和引誘，試圖讓信徒與學員抓住誘餌，而心甘情願地拿出錢來。

 

大家有壓力時，多少會有緊張擔憂的狀況，但身體是有智慧的，試著在當下靜下來後，詢問自己是否真的需要接受宗教人士給的意見。

 

韻如：身體有智慧真的是很奇妙的一件事情!遇到危險困難需要求助時，我們可以試著先思考，我還可以為自己做些什麼事情。而外求這件事情，是否是治標不治本呢?

 

AzureMulo：傳統收驚的方法，像是在過程中唸咒語等。因為施作的人與你不熟，所以需要你的衣物去找回你跑出去的魂，你的東西會有你的能量，你與你的魂當中會有絲線連接，透過這個方式能把你的靈魂呼喚回來。

 

當我們經歷一個重大的打擊或挫折時，心會有碎掉的感覺，感覺好像魂飛掉了。這時，你可以輕拍胸口，叫著自己的名字，帶給自己安全感，像是母親輕拍寶寶的背或胸口一般，將流浪迷失的碎片帶回來。

 

有時候你迷失的碎片，沾在他人身上，讓你不經意地想到某人，可能是對方曾經在過去讓你覺得受傷了，你可以試著用這個方法將自己帶回來。隨時隨地，任何狀態，試著把自己帶回來。又例如愛吃東西的人，可藉由吃東西的動作，把快樂的自我靈魂找回來。

 

韻如：在諮商的過程中，當個案腦海中浮現他很想討論的內容，我們會陪著個案一起經歷，一起討論其內涵，發生的事情所造成的影響是什麼?發生的事情對他帶來什麼影響?

 

例如引導他思考：「現在經歷更多之後的你，我們回頭來在安全的狀態下，現在你對他有什麼心情、什麼感受，想想看那時候的你，想要回來跟你在一起嗎?跟所有的碎片有所連結，拿回自己的力量。」

 

AzureMulo：許多心理諮商的說法脈路都相當明確，例如透過引導和陪伴來撫慰人心，幫助人們跟自我連結。

 

在生活上找到自己喜歡的事情，做一件喜歡投入的事情，會得到平靜、安全感，舉凡烹飪、聽音樂、種植花草、研究咖啡等。嘗試在生活中找到有興趣並願意投入的事物，過程中的放鬆與喜悅能幫助我們獲得內在平靜，平靜帶來心安，個人的能量也趨向穩定、完整。凝聚力的強大，甚至可以在無意識中吸引破碎的自己回到身上。生活就是隨時隨地可以拿來整理自己的過程。

 

韻如：我是誰?我是怎麼樣的一個人?我要怎麼跟這個世界相處?怎麼樣去看見個案自己?自己的獨特性這麼的虛無飄渺，如何去了解自己，在更認識自己的過程中，對於我面對的處境，怎麼樣可以有掌控感，是安心的。

 

對於個案而言，心理師是輔助陪伴、支持，並且把對方做為主體。透過他表達出來的想法、狀況，在一問一答間，個案會更清楚事情的來龍去脈，才發現自己是卡在一個階段，然後再去陪伴個案去面對一個重新經歷的過程。把當時的我接回來，並且理解自己在當時的盡力，陪伴自我回到現在的自己。

 

AzureMulo：每個人都有自己的習慣，換句話說，就是業力。不好的習慣例如暴力、懶惰、仇恨，很容易激起業力。


 

算命師透過這個人生命能量的習慣，來推測未來可能做出的選擇。如果有個人習慣喜歡往右轉，發生某些事情時，就會一直往那個習慣偏。透過別人的引導，可以意識到自己原來有這個習慣，並且可以離開那個習慣狀態。每個人多少對自己有盲點，你也可以透過人際相處，知道有許多不同的看法，了解到世界上不是只有自己的習慣而已。諮商師則像是，我相信你可以自己決定，我陪著你去觀察你的習慣。

 

無論哪種方式，你都需要耐心。如果你都沒有耐心去認識自己了，你還可以對其他事情有多少耐心？

 

人的性格本身就有脆弱的部分。每個人都會有低潮，心也會變得空洞的狀態。腦中想一想之後，把負面的情緒用文字寫出來，讓我的腦袋去觀察這些負面感受。來看這個是不是我的情緒。

 

我覺得大家可以分配時間，例如三分之二時間與別人交流，三分之一拉回自己身上。可以用瑜珈，或是以自己的腳接地氣，請大地保管，太陽是動脈，大地是靜脈。深呼吸也是藉由呼吸和冥想交給大地保管，我們的能量都是有自癒能力的。

 

韻如：成為治療師、靈性工作者，什麼程度下我要擔什麼?在靈界的角度上看起來是怎麼樣?

 

AzureMulo：敏感體質的人跟靈界可以有比較清晰的互動，能量有進有出，收集訊息的時候，有些能量出去，同時也有些東西跑進來。除了日常生活之外，多感受另外一個世界的狀態。

 

當你想要去幫別人多一點時，能量會有一些跑出去，甚至遺失在外面。這時你的身體空掉了，變得容易累，也變成自己的負擔，甚至可能卡到一點東西。如果能量常態流失，身體容易比較差，便有孤殘貧的狀況產生。

 

當靈媒的心太軟時，忍不住講出對方應該要經歷的事情，讓對方錯失了學習的機會，他在未來可能會跌得更重，卻又不知道該如何站起來。所以我們要避免過度依賴別人來拯救自己，容易變成溫室中的花朵。而靈媒過度的同情也會讓自己的能量留在對方身上，變成自我的耗損。

 

韻如：心理師是不是就比較沒有這個問題?

 

AzureMulo：其實各行各業多少都有這現象，只是嚴重程度不一。畢竟都是人類，每個人多少都會遇到低潮，很消極的時候心底就像黑洞，空虛寂寞想要別人的幫助。

試著給自己列一些清單，寫出來是一個很棒的方式，讓眼睛頭腦去看，原來身體裡面帶著這麼多的感受與批判，想一想，這些批判是誰告訴你的？你不會憑空批判自己，批判是學習來的。

 

當你意識到這些批判並不是自己真實的狀態，可以有效停止沉溺在漩渦中。重複而堅定地告訴自己，我的生命是我自己的，

 

把注意力拉回自己身上有很多方式，像是運動。例如瑜珈，把注意力放在腳上的時候接地氣，大地可以幫我們紓解很多壓力，透過呼吸將壓力吐出去交給大地母親保管，當我們的心比較安定時，漂流四散在外的能量就會慢慢地回來。

 

韻如：

跟大家推薦一本書：《當下，與你真誠相遇─完形諮商師的深刻省思》(作者：曹中瑋)

 

書中提到覺察有三個層次：

第一層次：意識與認知層面的覺察(我發現我有打擊自己的習慣)。

第二層次：情緒與需求層面的覺察(過去曾經透過這樣的打擊自己來逃避其他的層面，讓我不用面對)。

第三層次：對自我內在不曾接觸過原始能量的覺察-與真我的相遇。

 

AzureMulo：我們有時候對自己不夠有自信時，要記得生命是自己的，終究要回到自己的身上，好好為自己而活。

 

韻如：保持人跟世界的連結，回到自己身上，知道力量在自己的身上。

 

 

■Q&A

 

Ｑ１：如果讓自己穩定下來，可以多做自己喜歡的事情，努力嘗試發現三分鐘熱度，久了變成好像是既定感的習慣，進而會有種無力感。

 

AzureMulo：你可以觀察一下在做這些事情的時候，有沒有焦慮的感覺，是不是透過去做很多很多這些事情，才能夠穩定撫平焦慮。

 

在做這些事情的時候，試著讓自己靜下來，問問自己是不是在逃避什麼事情?試著發現過去造成的壓力感與漸漸降低壓力值。

 

有時候不見得是喜歡，而是不得不去做，想想為什麼不得不去做，觀察一下不喜歡的部分是在哪裡?觀察沒耐心在哪個部分?有人喜歡快速的成就感，像是跳舞，感受身體的張力；有人喜歡緩慢做拼貼。

 

Ｑ２：做心理諮商時，陪伴並重覆經歷是否有較適合的時機點呢?

 

韻如：什麼樣的時間點將在底下的傷口做清創，每個人的狀況與時間點都是相當獨特的，穩定現在的生活，逐步走到跟創傷有關聯時，從現在發生的事情去重述、討論，在安全的狀況下去進行。我們在創傷復原的療癒過程，其實是做得很慢，要注意個案的自我狀態是否足夠穩固，需要看對方重複的狀態。例如我原本在處理一件事情，結果從敘述前面突然跳出來，讓我回想起來。可能是小學三年級被排擠的經驗，跟現在的狀態有連結、聯繫。

 

Ｑ３：我們有各種的創傷，碎片散落在各地，把自己找回來的同時，我們是否也黏著對方的碎片?照顧好自己後，黏在自己身上的碎片，是否會自動掉落?還是要用什麼樣的方法?

 

AzureMulo：我是透過畫圖整理自己的過程，把自己安定好，把自己凝聚起來，心靜了，就能持續把自己的能量帶回來；過去曾經耿耿於懷某人對我做的事情，在重新把碎片帶回來後，得到更多的體悟。

 

我並不需要為別人承擔，我也要相信別人可以好好照顧自己，願意讓對方的生命流動，就釋放牽掛也釋放別人的碎片，別人的碎片便不會再黏在自己身上。我們成長的過程中，自然會慢慢地釋放掉掛勾。

 


Ｑ４：如果遇到精神狀況需要非常大的幫助，如自殺或傷害別人，你會怎麼辦?

AzureMulo：我是美術老師，我會教同學們畫畫，課堂上我不會直接去給任何幫助，靈界的部分不會貿然地介入。

 

有一些事情的發生是，有些人本來是好的走偏了，如遇到人生低潮，所以彼此聚集在一起，像是神棍與堅信不移的信徒，共創出一個他們需要經歷的議題。

 

很多人直覺是清晰的，可能就會開始覺得怪怪的不想一同參與，我們只能選擇把自己照顧好。

 

Ｑ５：沒有靈通的人，透過卡牌給別人意見時，會不會有什麼問題或影響?

 

AzureMulo：透過卡牌或一個媒介時，狀況會與當事人的心態有很大的關係，如果是平靜的狀態下，就能連結到靈魂的智慧，挑選出合適的卡牌，並不會勾到太多不好的東西。

 

Ｑ６：當你遇到與個案相似的議題時，你會怎麼面對?

 

韻如：在工作中需要自我覺察的能力，並有著良好的界線，當我發現我有點分不清楚或沒辦法繼續陪伴時，就是一個很好的轉介時機。試著判斷我們的侷限與限制在哪裡，需要很誠實地去看自己。

 

Ｑ７：懷疑為什麼自己會存在這個世界上?

 

AzureMulo：我覺得現在的教育體制要讓我們學太多太多的東西，教育時常幫我們打成績，變成一個刻板的模式，當我們長大了離開了過去這樣的模板時，突然間無法憑空來給自己一個框架。就產生強烈的失落與無法適應。

 

快樂需要自己的獨創性，從自己裡面走出去，像是我想要去看看花店裡有什麼樣的花朵?在生活中，順著突如其來的感覺，走出這個框架，才會知道生命的流動。建議大家多出去走走，嘗試做不一樣的事情。

 

韻如：一個人就像一座冰山，有著不同的層次、不同的觀點、對一些事情的期待，底層是自我。讓自己回到自己的生命，自己的感覺，當我們有很多不快樂的感受，其實是有很多的感受結合而成的。我的不快樂可能源自於我的自尊受到挫折，變得自卑，試著想想我此時此刻想要的是什麼，回到自我的狀態。

 

Ｑ８：喜歡學習不同的課程，但朋友似乎總是很衰，我該怎麼幫他呢?

 

AzureMulo：認真講起來，我們沒辦法幫助別人。有些人天生能量場比較薄，跟體質有關，其次是跟他的心理層次有關，像是很慌張，找越多方法，反而讓他的能量散得越快越多。

 

朋友能做的是陪伴，能量上我們沒辦法給他更多幫助，有時候太想幫助對方，會變成將自己的能量補到對方那邊，變成自己運勢低落，對方如果是有個破洞的錢包，你塞再多的錢給他也沒辦法補，變成兩人一起倒霉。

 

 

結語

 

AzureMulo：其實所有的方式都是一樣的，在不同的時代、不同的文化歷史中，最後談的都是怎麼樣可以為生活上做選擇，無論是長期或短期的。在某些事情發生前，要做好準備或是安定下來，許多人需要的是安全感。

 

能量不會憑空出現，只是會互相轉移，有些靈性陣法如符鎮、風水，用的是轉移施作者自身的能量，也許是將30年後的挪用到現在來。

 

所有事情的發生都有他的原因，為自己找一個適合的方法認識自己，我要的是什麼樣的環境，屬於自己個性的快與慢，我跟環境、跟我自己的連結。生命可以很小，也可以很大，我有我的世界觀，其他人的世界觀也可以流進我的世界觀，進而更充分地認識自己，我們並不是孤單的。

 

韻如：我願不願意去看見自己發生什麼事情，我願意接受協助，我也知道，我擁有我自己決定的力量，我們其實很努力地去拯救自己。

 

改變，其實是回到每個人自己心中發生的，我們沒辦法去改變別人。

 

 

延伸閱讀 ：（小天使貼心補充）

<業的特質>

https://skylikesun.blogspot.com/2019/11/blog-post_81.html

<各層次的業力與福報，功德，與個人關係>

https://skylikesun.blogspot.com/2015/07/blog-post_30.html

<建立生存的適應力>

https://skylikesun.blogspot.com/2017/12/blog-post_24.html#more